“Lasciateci lavorare” è il messaggio con il quale in un comunicato firmato “I Cittadini Portavoce Movimento 5 Stelle alla Camera e Senato” cerca di buttare motivazioni plausibili al divieto di concedere interviste ai propri parlamentari.
Un testo impresentabile, nel quale si dice in sostanza che i poverini hanno tanto da fare e sono oberati di problemi.
La maggior parte di loro si dovrà trasferire a Roma perché la Camera e il Senato si trovano lì e da pochi giorni hanno iniziato a riorganizzare le loro vite in tal senso.
Gli studenti devono trovare il modo di trasferirsi a Roma per essere presenti in Parlamento senza però mandare a monte i loro studi.
Le mamme e i papà stanno cercando di spartirsi i compiti con i loro compagni chiedendo anche la collaborazione di parenti e amici per occuparsi dei figli. In alcuni casi i figli sono talmente piccoli che non si possono separare dalle mamme che li allattano ancora e in questo caso il trasferimento a Roma è ancora più complicato perché il papà lavora invece in un’altra città.
E siccome i parlamentari del Movimento 5 Stelle non sono ricchi professionisti della politica e non vogliono buttare i soldi pubblici per trovare una casa con le agenzie immobiliari stanno chiedendo a tutti i conoscenti di aiutarli in queste ricerche. Ma per chi non ha amici a Roma l’aiuto è assicurato dai parlamentari del Lazio che stanno tentando di mettere insieme le richieste dei colleghi di fuori regione, per trovare delle soluzioni accettabili a prezzi ragionevoli e intanto mettono a disposizione il divano di casa e il pavimento del salotto per i casi di emergenza (è già successo!!).
Nel frattempo si cercano camioncini e macchine station wagon per fare i traslochi senza spendere troppo o se proprio non ci si riesce, ci si attrezza per affittare un furgone insieme a qualche collega della tua zona.
Vien da chiedersi come facciano gli italiani che non incassano oltre 11.000 € al mese tra stipendi e diarie e c’è da chiedersi chi glielo abbia fatto fare. Ma c’è soprattutto da notare che qui non si sta parlando di “buttare i soldi pubblici “, ma i privatissimi redditi dei neo-parlamentari, che tra l’altro non sono affatto obbligati a traslocare a Roma e che in ogni caso non occorre essere ricchissimi professionisti della politica per affrontare con successo un trasferimento per motivi di lavoro, quasi tutti gli italiani che traslocano lo fanno per retribuzioni molto inferiori. Vien poi da chiedersi se alla luce dell’impegno preso sia corretto sacrificare l’impegno al servizio del paese per seguire i propri studi o altre occupazioni precedenti o se i candidati che hanno dei figli siano diversi dai candidati di altri partiti o dalla massa dei lavoratori italiani con figli, che quando firmano un contratto di lavoro di solito poi s’organizzano di conseguenza senza lamenti.
C’è poi da dire che i parlamentari del Movimento 5 Stelle promettevano d’essere più preparati (e laureati) di quelli che vanno a sostituire, ma poi si scopre che la Costituzione non la conosce nessuno e che sperano d’imparare tutto entro l’inizio dei lavori parlamentari. Per questo sembra assurda anche la decisione di risparmiare e perdere tempo organizzando traslochi improvvisati e chiedendo aiuto a volontari, chi vuole traslocare può e deve pagarsi un’impresa di traslochi, pagare la fattura e lasciare che se ne occupino mentre l’eletto spende il suo prezioso tempo da deputato a studiare o a fare il “nostro dipendente”.
A leggere il comunicato c’è da rimanere allibiti e da chiedersi come facciano gli italiani che firmano un contratto di lavoro per il quale -devono- già possedere le minime competenze necessarie e che magari traslocano con la famiglia al seguito inseguendo trattamenti economici molto più modesti. Invece in questo caso sembra d’assistere al lamento di un gruppo di chiamati alla leva obbligatoria, parlamentari per caso, come in effetti sono molti dei miracolati che sono finiti in parlamento grazie a Grillo, e che ora sembrano persi fin dalle prime elementari incombenze logistiche imposte dalla nuova condizione.
Non c’è niente di male o di sbagliato nell’impreparazione della nuova pattuglia di deputati, ma si scade presto nel ridicolo se si cerca di presentarli come martiri agli occhi degli italiani con uno stipendio da 1.000 euro al mese o di chi emigra per prendere poco di più e senza avere scelta. A nessuno è stata imposta la candidatura e se pensano che sia un sacrificio insopportabile possono tranquillamente rinunciarvi, ma non risulta lo abbia fatto nessuno. Nemmeno quelli che si erano candidati per ridere hanno mostrato senso di responsabilità e hanno rinunciato a un compito al quale sanno di non poter adempiere o a portare in parlamento i parenti.
La maggiore delusione offerta dal M5S è finora proprio questa, il rispondere alle prime difficoltà con gli stessi comportamenti, lo stesso senso d’irresponsabilità, con la stessa retorica e persino con le stesse frasi usate dalla tanta vituperata “casta”, tanto che siamo già arrivati al vittimismo pauperista da parte di chi incassa oltre 11.000 € al mese. E, come la casta, alle domande dei giornalisti si risponde “lasciateci lavorare” e mai ammettendo il seppur minimo errore o brutta figura. Addirittura in questo caso si sollecita l’aiuto di volontari per far risparmiare soldi ai parlamentari, spacciandoli per soldi pubblici quando invece gli unici a trarne vantaggio sarebbero i loro conti. Quelli così nuovi e così diversi, che però si comportano già come la peggiore “casta”, abusando dell’ingenuità e della buona fede dei loro elettori.
Pubblicato in Giornalettismo (dove ha già raccolto commenti molto stereotipati)
Monsieur en rouge
8 marzo 2013
Non è che in principio i “privilegi della casta”, magari, erano stati pensati anche per evitare queste difficoltà ai parlamentari?
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margaret lucova
9 marzo 2013
da non credere! da ridere! e da piangere!
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Stefano
9 marzo 2013
Un attimo Mazzetta
sono sicuramente ingenui e impreparati (se non quasi ridicoli nello scrivere quello che hanno scritto), però…
“… ma poi si scopre che la Costituzione non la conosce nessuno e che sperano d’imparare tutto entro l’inizio dei lavori parlamentari”
dai, non passiamo da un eccesso all’altro: Mazzetta, credi davvero che i parlamentari alla prima legislatura di un qualsiasi altro partito conosca la Costituzione, i regolamenti e tutto quello che c’è da sapere? O forse la maggior parte non sono all’altezza e tanti sono proprio ignoranti da vergognarsi? Poi certo in TV vanno a parlare perlomeno quelli più preparati e con maggiori capacità comunicative (ma a volte neppure quello).
Anche senza arrivare a casi estremi come gli Scilipoti, i Razzi o le mi…tte varie imbarcate da Berlusconi, penso che ad approfondire ci sarebbe da mettersi le mani nei capelli: se ci si dimentica questo ed il fatto che tutti gli altri partiti (il PD nel mio caso) hanno perso qualsiasi credibilità non si riuscirà a comprendere come il M5S sia arrivato dove è arrivato, con il voto di tante persone che stupide, ignoranti o anche semplicemente ingenue non sono.
Stefano
un potenziale e preoccupato elettore M5S
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mazzetta
9 marzo 2013
non a caso ho scritto prima “Non c’è niente di male o di sbagliato nell’impreparazione della nuova pattuglia di deputati”
Il problema è che -nessuno- di loro ha il minimo rudimento, il che non vuol dire solo non conoscere leggi e regole, ma soprattutto non avere la più pallida idea della storia della costituzione e della Repubblica. Il che significa che non saranno neppure in grado di cogliere l’importanza di certe discussioni e sfumature e non saranno in grado di farlo in gruppo, e dovranno rivolgersi ad altri per farselo spiegare. Da chi? da Barbato? da quelli che stanno cercando con l’annuncio sul sito? Da Grillo e Casaleggio che con la Costituzione hanno già dimostrato di essere pronti a spazzarsi se è ostacolo ai loro disegni?
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Stefano
9 marzo 2013
D’accordissimo Mazzetta,
ma ritengo che una situazione simile è presente anche negli altri partiti, dove buona parte dei parlamentari (perlomeno, ripeto, quelli alla prima legislatura) si trova lì quasi per caso e segue semplicemente la linea del partito.
Forse sono eccezioni, ma i filmati su youtube di parlamentari che durante un intervento in Parlamento parlano un italiano che stonerebbe anche nella bocca di un benzinaio (giusto per dire), sono molto esplicativi.
Leggo in giro in questo periodo critiche feroci al M5S, condivisibilisse senonchè ci si dimentica del quadro in cui questa situazione si è venuta a creare: la totale perdita di credibilità degli altri partiti, che sono l’unica causa del successo del M5S.
Il prendere coscienza dei difetti del M5S è inutile finché l’alternativa verrà ritenuta peggiore.
Per me, a vent’anni da Tangentoli è inaccettabile che il PD non abbia voluto fare una seria legge anticorruzione. E’ inaccettabile che non sia stata fatta una legge sul conflitto d’interessi, che siano state rifinanziate le missioni militari, che non si siano ridotti in maniera consistente i costi della politica.
Possibile che il PD, con alta strategia politica, abbia fatto una campagna elettorale facendo presagire un’alleanza con Monti?
Non c’è bisogno poi di parlare del PDL…
Noto in questo periodo un prevalere della critica al M5S tra i commentatori bloggers che seguo solitamente, cosa giustissima ma che non viene controbilanciata dalla critica ai partiti tradizionali, perlomeno al PD che dovrebbe essere quello che più dovrebbe avere a cuore certe tematiche.
La critica al M5S spesso si estende all’accusa di incoscienza, ingenuità o addirittura stupidità dei loro elettori.
Io penso di essere una persona razionale ed equilibrata: non ho potuto votare a queste ultime elezioni, ho sperato che il PD avesse la maggiornaza in Senato, ma alla Camera avrei votato il M5S: nonostante tutti i difetti del M5S, nonostante l’impreparazione, nonostante tutto, considerando il quadro generale spero e ritengo ci sia la possibilità che il M5S dia un contributo positivo alla politica italiana, mettendo al centro dell’attenzione certe tematiche che si sono volute ignorare sino ad ora.
Questa per me è la funzione del M5S, e l’eccesso di critica, secondo me a volte ingiustificata, fa il gioco di una politica che si rifiuta di cambiare e di non pensare esclusivamente alla propria sopravvivenza, una politica che ha tradito i loro elettori.
Stefano
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mazzetta
9 marzo 2013
scusami Stefano, ma se ti rendi conto facendo il paragone con gli altri dici 2 cose importanti. La prima è che gli altri li hanno beccati perché si sono fatti intervistare e questi invece non vogliono. E la seconda che la condizione disastrosa di alcuni dei primi scuserebbe quella globalmente a zero dei secondi.
Ma invece no, perché oltre 100 parlamentari piovuti dal nulla e telecomandati da altrove non sono un’innovazione, sono solo un orrore
io vorrei qualcosa di meglio della vecchia politica, ho anche votato M5S, ma non certo per ritrovarmi 100 pupazzi in mano a Grillo mentre mi raccontano la favola dell’orizzontalità, della trasparenza e delle decisioni in rete.
favole, tanto per dire, tra cui c’è anche quella del resoconto e dell’aggiornamento delle spese elettorali online, il contatore è ancora a zero e dei soldi che hanno raccolto non è ancora rendicontato un euro, mentre la piattaforma per votare è un miraggio e il formi del M5S è una robaccia inguardabile frequentato solo da gente che parla nel vuoto e si lamenta della fruibilità e del deserto di risposte da parte degli admin e dei portavoce del Movimento
Colpa mia che ho troppe pretese?
Forse, ma non è meglio porsi i dubbi prima che passino anni e si scopra che milioni di altre persone si sono fatte prendere in giro dall’ennesimo incantatore di serpenti?
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Stefano
9 marzo 2013
“E la seconda che la condizione disastrosa di alcuni dei primi scuserebbe quella globalmente a zero dei secondi”
Sia chiaro, non li scusa e cerco solo di inserire la vicenda in un quadro generale, perché solo tramite questo procedimento si è in grado di prendere una decisione per votare il meno peggio, o la scelta più utile, e non in assoluto ma in questo preciso contesto politico.
Dico solo che la loro condizione non è peggiore di quella di altri partiti, dove sono intervistate e vanno in televisione solo (giustamente?) i vertici di partito o quelli con maggiore influenza e che necessariamente sono più preparati (perlomeno perché fanno politica di mestiere e di conseguenza hanno alle spalle una carriera più lunga). Tutto qua.
Per il resto, che dire? Nonostante trovi anch’io ridicolo una situazione in cui i parlamentari del M5S non siano in grado di organizzarsi autonomamente e seguano acriticamente le decisioni di Grillo, potrei ribattere che lo stesso accade negli altri partiti: delle centinaia di parlamentari anonimi degli altri partiti, quanti sono quelli che contestano le linee di partito decise dalle segretrie? Qualcuno certo c’è, alcuni tra quelli che giornalisticamente nessuno considera, alcuni tra quelli più in vista. (ok, bisogna poi ammettere che Grillo non è stato votato da nessuno, mentre le segreterie di partito seguono almeno formalmente delle dinamiche democratiche). Per quanto riguarda il M5S, staremo a vedere, forse per dare un giudizio definitivo bisogna dargli anche un po’ di tempo: metterli in croce prima che si siano insediati in Parlamento mi sembra un po’ prematuro.
Io ho l’impressione che a causa dei toni populisti di Grillo contro i politici, molte persone ora attendano al varco gli eletti nel M5S per poter additare ogni loro mancanza e inadeguatezza: ma è naturale che non possano dare sin da subito dimostrazione di alta capacità politica, anzi. Io spero solo che sappiano conquistarsi una loro indipendenza e che, pragmaticamente, siano utili per costringere gli altri partiti ad interessarsi di tematiche che sino ad ora hanno ignorato.
E spero anche che prima o poi il M5S venga messo di fronte a responsabilità di governo che li costringa ad abbandonare i temi più irrealizzabili o semplicemente nocivi.
Purtroppo il materiale politico di oggi è quello che è, e io mi ritrovo a nutrire più fiducia in persone che, seppur inesperte, di fronte alla crisi economica sono disposte a dare il buon esempio rinunciando loro, prima di chiederlo agli altri, a parte degli stipendi o ai finanziamenti pubblici così come hanno già fatto, e non solo promesso, nei comuni e regioni dove sono stati eletti.
Stefano
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Guido
20 marzo 2013
“mentre le segreterie di partito seguono almeno formalmente delle dinamiche democratiche”
A me risulta che l’unico partito che elegge democraticamente i suoi vertici (almeno formalmente) sia il PD. Forse qualcuno dei micro-partiti rimasti a sinistra fa ancora lo stesso (almeno formalmente), forse. Tutti gli altri dal PDL al M5S non hanno neanche l’ombra di una democrazia interna, neppure formalmente.
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Reb.
12 marzo 2013
Mazzetta,
ma davvero TU hai “anche votato M5S,” ????????
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mazzetta
12 marzo 2013
yes, alle amministrative ho splittato qua e là :D
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Anatoli
12 marzo 2013
ma davvero hai votato per la setta fascistoide? veramente da non credersi!
questi portano il paese allos fascio e alla dittatura del guru unico e dell’ignoranza, e tu, proprio tu gli dai un voto? e poi lo sanno tutti che gli ex pdl in fuga e i fascisti han riversato in massa i lor voti su grillo e tu li voti?
che tristezza!
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mazzetta
12 marzo 2013
concentrati
li ho votati alla amministrative, un voto in una regione nella quale il Pd non aveva alcuna difficoltà a prendere la maggioranza ;)
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bramante
13 marzo 2013
si ma li hai votati. lo dici tu stesso.
quindi sei un adepto della guru Grilloi !
visto chi sono e chi sta dietro a Grillo (padrone di un simbolo!!!!!! ooorrrroooorrreeee!) e Casaleggio (!!!!!!!!!!!!!) chi ha scelto i m5s non può averlo fatto ragionando con la sua testa, ma deve necessariamente essere succube della setta Grillo-Casaleggio!
adepto adepto adepto adepto adepto adepto adepto
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margaret lucova
13 marzo 2013
@bramante di che erba ti fai che la voglio anch’io? ;-)
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mazzetta
14 marzo 2013
ma no, dice solo che forse dovrei fare la profilassi anti-adeptite, adesso vedo se riesco a fare una settimana ad Amsterdam che è un toccasana per il genere…
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Michele
9 marzo 2013
Buongiorno per favore mi pubblichi e poi mi dica se questi miei commenti sono stereotipati:
0) Il quore di quella nota è la conclusione: “Giornalisti, abbiate pazienza, fateci lavorare, avremo tempo di parlare più avanti”. Il resto sono dettagli e lei su quelli si accanisce? Ma complimenti !!..
1) quelli che traslocano con 1000 euro al mese, non hanno i giornalisti che li aggrediscono come in quelle schifose immagini che tutti abbiamo visto, uniche al mondo per cialtroneria..
2) Errore grossolano: fare il parlamentare non DEVE essere un lavoro, ecco perchè coscientemente non VOGLIONO sprecare soldi pubblici. È la filosofia di base del movimento. Il paragone con chi si muove per un nuovo lavoro è una stupidaggine.
3) Quando mai gli eletti del M5S si sono presentati come “più preparati”? O se l’è sognato o è distratto oppure è un mistificatore!
4) Errore CLAMOROSO: i parlamentari sono espressione del popolo, TUTTO, non è vero che debbano essere competenti, lo dice la Costituzione.
5) Ha mai visto qualcuno della vecchia “casta” negare un intervista? Si è dimenticato che tutti i giorni danno dichiarazioni in TV? Con che onestà intellettuale può paragonarli a quelli del M5S appena arrivati???
Infine, si è chiesto se gli altri neoeletti del PD (sono tanti) e degli altri partiti siano più competenti?
Perchè non va ad informarsi, che è il suo lavoro, invece di PONTIFICARE… Quello è un altro lavoro e stanno per riunirsi nella cappella Sistina, per scegliere il nuovo che lo farà..
Dimenticavo, un giornalista / opinionista serio, pur nelle più aspra critica, ha sempre una parola FISSA nella sua mente: rispetto.
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mazzetta
9 marzo 2013
0) di quello si discute, nessuna pazienza, hanno scelto loro di giocare in questo campionato e le regole sono che hanno il dovere di relazionarsi con la stampa
1) capisco essere neofiti, ma appunto questi non prendono 1000 euro al mese e non fanno un lavoro, fanno i parlamentari, hanno qualche dovere in più
2) appunto, non si parla di risparmiare soldi pubblici, ma quelli del loro stipendio una volta che li hanno incassati
3) direi che tutta la retorica sui parlamentari cialtroni e ignoranti e sulla diversità dei candidati M5S non me la sono sognata
4) non è vero che i parlamentari debbano essere competenti? e allora perché ora vanno a lezione? forse perché se (almeno un po’) non sono competenti non riescono ad onorare la loro funzione?
5) il rispetto non si compra, chi offre rispetto ottiene rispetto, qui c’è una classe di neofiti politici arroganti che sputa sul resto del mondo (e i giornalisti) e s’inventa scuse puerili per non adempiere ai propri doveri. Il problema non è che gli altri facciano uguale, il problema è che questi dovevano essere DIVERSI e se questa è la diversità, l’unica risposta che merita, mantenendo lo stesso livello di rispetto che praticano verso gli altri è un sonoro vaffanculo. A loro che credono che queste furbate servano a qualcosa e ai poveretti che s’immolano per difenderli
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Michele
9 marzo 2013
Mazzetta, ha non risposto con le stesse imprecisioni di prima, contento lei.
Il rispetto si DEVE a priori, a chi é stato scelto democraticamente da MILIONI di italiani. Il sospetto a priori e ingiustificato invece è arroganza o IGNORANZA, la sua che spara a casaccio senza conoscere il movimento.
Che questi dovevano essere migliori se l’è INVENTATO lei, nessuno l’ha MAI detto.
Infine PSEUDO-Giornalisti che per anni non li hanno calcolati ed adesso si comportano come STALKER per una dichiarazione, sono solo dei cialtroni incompetenti.
Comunque staremo a vedere come si arrampichera sugli specchi tra qualche mese.. a propostito studi diritto costituzionale le farà bene!
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mazzetta
9 marzo 2013
ma non c’è nessun a priori. il sospetto è motivato proprio dai comportamenti che critico, se non l’ha capito, che già offrono materiale per fondare giudizi molto negativi. Che dovessero essere migliori è stato scritto ovunque, se non fossero migliori che senso avrebbe votarli?
quanto al resto, mi spiace, io il M5S l’ho seguito da sempre e quanto alla Costituzione, casca ancora peggio ;)
quindi la smetta di offendere usando termini come stalker, loro hanno il dovere di rendere conto di quello che fanno, se non l’ottemperano non saranno certo le sue sciocchezze a proteggerli dalle giuste critiche ;)
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Michele
9 marzo 2013
Mazzetta… le critiche sono giuste per lei, che ha un pregiudizio e una cattiveria innata.
Per me sono PANZANE, NON costruttive. Questi “eletti democraticamente” e non calati dall’alto da nessuno (abbi rispetto) non hanno ancora iniziato a lavorare, riesce a capire questo semplice concetto? Di conseguenza i suoi sono pre-giudizi: lo dice la lingua Italiana.
Le ricordo che siamo circa al 70imo posto per la libertà di stampa nel mondo, quindi, che i giornalisti italiani (con il limite delle generalizzazioni) sono dei cialtroni, primi responsabili dello sfacelo culturale e morale in cui siamo, non lo dico io ma i FATTI.
La foto di quegli assatanati che rincorrono Grillo e i suoi per carpire una “parola”, su cui poi conformisticamente speculare, è da terzo mondo. Purtroppo io giro il mondo e questo si dice di noi all’estero. Si veda “Girlfriend in coma” sarà istruttivo.
Comunque di commenti stereotipati e fotocopiati come i suoi è pieno il web da mesi. Se se la sente, prometta di farmi un saluto tra qualche mese, quando si rimangerà tutte queste panzane che ha scritto e magari chiede leggermente scusa.
Devo chiudere, le auguro ogni bene, con il quore in mano !
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mazzetta
9 marzo 2013
la cattiveria innata ce l’avranno i parenti suoi, la smetta d’offendere, non è la prima volta che sono costretto a chiederlo
non ho capito poi la cosa del saluto, se si ricorderà verrà lei qui, io non so chi sia lei e nemmeno che terra pesti
come ha notato questo è uno spazio aperto e rispondo persino ai maleducati, senza neppure essere un politico, pensi un po’…
provi lei ad avere una qualsiasi risposta dal M5S e poi mi faccia sapere, per sua informazione, perché è evidente che non lo sa, non esiste nessuna comunicazione tra Grillo e il movimento che non sia quella del diktat dall’alto, proprio come con Berlusconi, che quando gli faceva comodo tirava già la serranda e non parlava con nessuno
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Michele
9 marzo 2013
@Mazzetta, sa che non mi sorprende che non abbia capito la fine del mio discorso prima!… glielo ripeto più piano: quando tra qualche mese si accorgerà che tutte queste congetture sopra sono delle enormi bufale, e nel suo blog ci saranno solo i suoi parenti a commentare, Me lo manda un email cosi per salutarmi? O più seriamente ammetterà di aver preso un granchio?
Eccolo qui: il “diktat dall’alto” Grandioso! un altro dei 5 o 6 luoghi comuni sul M5S che girano in rete da mesi.. In questo post è stato strepitoso, bravo, manca solo la patacca del resort e poi ce li ha messi tutti..
Solo frasi fatte, una cosa originale no?
Comunque se dopo che ha deriso e insultato oltre me milioni di elettori, fa lei l’offeso per la parola “cattiveria” poi minaccia e fa pure la voce grossa, così mi fa paura, dai, non se ne dispiace un po’?
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mazzetta
9 marzo 2013
e io te lo ripeto più piano
ora si stanno coprendo di ridicolo
per il resto le tue considerazioni su me e il blog, mi rimbalzano, come avrai capito ho un’opinione bassissima di chi si presenta come te ;)
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Eritreo Cazzulati
11 marzo 2013
…e non è l’unico ;)
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Reb.
12 marzo 2013
“ora si stanno coprendo di ridicolo”
certmente non meno del pd che non fa altro che questuare ogni giorno una fiducia che non gli può essere accordata (impossibile credergli sulla parola visti i trascorsi)
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margaret lucova
9 marzo 2013
@Michele, perché fai così, perché scalci e tiri pugni invece di prendere in considerazione che potresti non essere del tutto obiettivo?! qui ti stanno dicendo esattamente le stesse cose che ti ho detto anch’io e se è vero che è da mesi che si va avanti con le stesse polemiche e che tutti fanno le stesse osservazioni al m5s, non ti viene il dubbio che forse forse in qualcosa potrebbero averci azzeccato? ma anche se tu avessi tutte le ragioni di questo mondo, prima di tutto dovresti avere in mano qualcosa di ben più plausibile di qualche battuta arrogantella, almeno un’idea concreta, che comunque non giustificherebbe l’arroganza con cui ti esprimi. magari saresti più credibile anche tu… perché l’arroganza non fa altro che mettere in risalto la mancanza degli argomenti
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margaret lucova
9 marzo 2013
dai Michele! giornalisti assatanati, detta da un grillino poi! mi sembra veramente un paradosso… Mai visto gente più esaltata tanto da sembrare assatanata dei seguaci di grillo, ma a parte questo, se vi siete messi in gioco, dovete mettere in conto le regole. E giocare. Altrimenti, andate a giocare all’asilo, che lì le maestre vi fanno vincere sempre.
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Michele
9 marzo 2013
@Margaret, prova a seguire con più attenzione: NON hanno cominciato a lavorare, perchè i lavori NON SONO ANCORA INIZIATIII !!!! DOVE VUOI CHE VADANO A LAVORARE, che di là ci sono ancora quegli altriiii !!!
Aspetta a criticarli ora che andranno in Parlamento, faranno delle proposte ecc.
Aggredirli con questo astio e con questa violenza, perchè sono ancora inesperti oppure perchè fanno scelte originali o per altri dettagli e motivi futili, ancor PRIMA DI INSEDIARSI è delirante e ridicolo..
La gazzarra “assatanata” fuori la loro riunione fu uno scandalo, è indiscutibile. Se poi a te piace il giornalismo così…. E cosa vuol dire Margaret con: “detto da un Grillino”??? Hai visto Grillini fare gazzarre così da qualche parte?
Comunque Margaret, dovresti discutere con te stessa qualche volta. Solo ieri sera mi hai detto che ti trovavi con alcuni miei punti, poi oggi al primo dettaglio mi attacchi ancora?
Grazie, pace e bene..
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mazzetta
9 marzo 2013
potrebbero cominciare a studiare invece che perdere tempo con i traslochi in economia ad esempio,
è quello che ti stanno cercando di spiegare, è quello che è ridicolo della lagna qui sopra, che si presentano come già attivi a fare cose che non dovrebbero fare, che non capiscono che non interessa a nessuno se risparmiano sul trasloco e che con quello che prendono se lo possono pagare, posto che comunque non traslocheranno tutti
chiedere tregua perché stanno facendo il trasloco in sostanza è una presa in giro mal riuscita, oltretutto offensiva per milioni d’italiani che s’organizzano e si sbattono in situazioni ben peggiori senza frignare
il tutto al netto del fatto che un comunicato del genere rende evidente come anche a livello di gruppo non siano capaci di concepire l’efficienza e facciano di un banalissimo esigenze logistiche individuali un motivo invalidante dell’intero gruppo, sia verità o un pretesto è chiaro che hanno una bassa considerazione delle persone alle quali rivolgono il messaggio
e questo dovrebbe offendere te per primo
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margaret lucova
9 marzo 2013
@Michele e tu prova a seguire con più attenzione questa:
http://www.facebook.com/notes/gianna-bianca/il-finanziamento-pubblico-di-beppe-grillo/163515250443385
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Michele
10 marzo 2013
Margaret,
Quel link danno dati presunti e di certo esagerati; lavoro tutti i giorni con webmaster e con società di webmarketing, te lo assicuro. Sono puttanate, chiedimi punto per punto, in una sede adatta e te lo dimostro senza incertezze, al 100%. In ogni caso, fossero anche informazioni vere, sono ininfluenti , Margaret!!. Il blog di Grillo non è in parlamento! Come per la bufala del resort, sarebbero soldi SUOI, cazzo! Non dei cittadini, non pubblici e NON RUBATI, capisci la differenza????
Margaret, ti prego, pensaci senza paraocchi!!!!
Questi commenti andavano bene nel 2008, quando ancora si potevano avere dubbi e sospetti su un poco noto nuovo movimento..
Ora nel 2013 i M5S sono assessori, sindaci, consiglieri.. Sono nelle istituzioni e NON ci sono concreti fatti negativi, no scandali, no delibere sbagliate, no atti falsi, no piani regolatori truccati, no no no. PUNTO.
Non è la mia opinione, Margaret, sono FATTI. Il resto sono panzane!
Ma comunque, io sono sempre disponibile al confronto e al contraddittorio. Quindi ti chiedo ed esigo capirlo :-) che vuoi?
Vabbè, più educatamente, dimmi qual’e la tua tesi e io ci rifletto ancora, DOMANI però…
Ora devo andare a sgonfiare le gomme delle auto del PD, con il nipote della sorella del podologo di Casaleggio, un po’ guru anche lui….
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mazzetta
10 marzo 2013
saranno soldi suoi, ma sono finiti in Costa Rica quando il paese era un paradiso fiscale e nessuno ha spiegato da dove vengono
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margaret lucova
10 marzo 2013
ecco, ti ha già risposto mazzetta.
ps. ci ho riflettuto senza paraocchi e ti dico di più: personalmente penso che grillo sia un impostore, perché è vero che i soldi che guadagna con il blog sono suoi, il blog è suo (suo si fa per dire, visto che comanda casaleggio) e non è parlamento come dici giustamente tu, ma è anche vero che è da cinque anni che grillo promette il portale ufficiale…e dov’è??? e ti credo che non gli conviene, lì dovrebbe rendere conto di ogni libro e di ogni dvd venduto, e ti credo che non vuole mettere su il partito, e chi glielo fa fare! mica è scemo grillo, è un comico,ma scemo non è.
Un ‘altra cosa, il termine “guru” non se lo sono inventati i cattivoni che cospirano contro grillo per infangarlo; con quel termine è grillo stesso che apostrofa il suo padrone casaleggio (naturalmente “scherzando”), e se non ci credi, ti passo qualche altro link. Anche questi sono FATTI, Michele, e non soltanto mie opinioni!
Oh, ma già, tutte panzane quello che scrivono i giornalisti, perché l’unica verità è grillo.
Grillo fa soltanto il suo lavoro da trascinatore di massa, è la cosa che gli riesce meglio perciò la sfrutta. Qualcosa doveva pur inventarsi per pagarsi il tenore di vita che non sembra essere esattamente quello di uno di noi poveri mortali, ma in tv non lo volevano più allora si è inventato i comizi, casaleggio gli ha comprato un camper e gli ha detto vai e manda affanculo tutti, sapevano che questo avrebbe fato presa su tanti (troppi!). Le sue tattiche, il linguaggio che usa, le promesse del paradiso (per lui anche quello fiscale! ;-) ), tutto studiato a tavolino, tecniche di marketing, ma non è certo il primo né l’ultimo a saperle usare. Prima di lui c’è stata vanna marchi…ma poi è finita in galera.
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Michele
10 marzo 2013
Margaret, prima del Blog, Grillo con i suoi spettacoli era già molto ricco, ai tempi fece vedere una sua dichiarazione di 4 ml €, se navighi la trovi. Quindi il suo alto tenore di vita se l’è guadagnato col suo lavoro nei teatri, evidentemente non in TV, da dove fu epurato nel ’91 perchè diceva le cose che poi Tangentopoli scoprì..
Col blog, di cui Casaleggio è il webmaster (è il suo lavoro), vende i suoi libri o dvd, e mette 2 o 3 pubblicità: praticamente noccioline. Con queste noccioline ha pagato tutti i suoi comizi che sono stati dal 2007 un bel tot.
Se tu ritieni che questo sia immorale e da impostori, è una tua opinione, che rispetto ma, sono spiacente, io (e i milioni che lo hanno votato) non sono d’accordo.
A proposito il portale c’è, è quello separato del M5S, con i forum del programma, devi iscriverti al movimento.
Il termine guru l’hanno inventato i giornalisti causa il look sbarazzino di Casaleggio, e questo è un fatto. Invece che Casaleggio sia il “padrone” di Grillo, secondo te, è un “fatto” ???…
Certo, ha preso il camper e s’è inventato i comizi, esatto, giusto… peccato che nei comizi i soldi si spendono NON si guadagnano, Margaret..!!
La strategia di comunicazione e di marketing è fatta a tavolino esattamente come quella degli altri partiti e allora?
Infine Vanna Marchi non vendeva con Internet ma in TV.. ed è in galera perchè si faceva dare centinaia di euro per flaconi di acqua e sale. A Grillo nessuno ha dato soldi, ma che ‘zz’ dici, Margaret ??
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margaret lucova
10 marzo 2013
mi devo iscrivere al movimento?? ma come, non doveva essere di libero accesso a tutti, indipendentemente dall’appartenenza al movimento? e se io non volessi iscrivermi ma volessi semplicemente conoscere il programma (visto che sembra un segreto perché grillo si trincera e non permette a nessuno di lasciare delle dichiarazioni)??! …alla faccia della trasparenza e della democrazia diretta!!
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margaret lucova
10 marzo 2013
michele, per cambiare il sistema di un paese non basta l’entusiasmo, ci vogliono idee chiare e proposte chiare e sopratutto realizzabili, altrimenti quelle sì che sono panzane, e soltanto fette di prosciutto per chi si accontenta.
perché, un leader che si autodefinisce essere il capo (di chi? dei suoi sudditi?) ma poi fa il prezioso (come un divo per far salire alle stelle le proprie quotazioni) e si nasconde dietro a un blog, si rifiuta di dare delle risposte e per le responsabilità manda avanti gli altri, beh, che ti devo dire, onestamente, a me non suona bene!
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Michele
10 marzo 2013
Il programma M5S è concreto e realizzabile, e, non te lo prometto al 100% perchè non sono in parlamento, ma se mi chiedi di qualche punto specifico ti risponderò!.
Un esempio: il telelavoro. Con un provvedimento semplice semplice, in moltissimi uffici, se affidi certi tipi di lavoro (ove possibile ovviamente) da fare a casa, magari in parte, ottieni enormi vantaggi:
1) l’impiegato risparmia
2) minori consumi di energia e altro
3) si risparmia traffico in auto o affollamento nei treni
4) minor stress
5) più possibilità di gestire la famiglia
6) meno necessità di spazio uffici
7) più produttività
8) maggior flessibilità per il tempo libero
A proposito nella mia piccola realtà noi lo facciamo da 5 anni…
Comunque tu lo vedi male, mi dici di stare attento e credi che ci stia imbrogliando con chissà quale disegno dietro, ok?
Io ti ringrazio del consiglio, starò attento, non gli darò mai dei soldi, ma purtroppo continuo a pensare che stiamo facendo una rivoluzione, pacifica, e, che se non sbagliamo qualcosa, la faremo!
Mi fai gli auguri, che ti costa?
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margaret lucova
10 marzo 2013
be’, a farti gli auguri non mi costa niente, ma mi sa che ne avremmo bisogno tutti ;-)
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margaret lucova
10 marzo 2013
@michele, che azz dico? dico che è vero, sì, vanna marchi vendeva acqua e sale a caro prezzo in cambio di illusioni truffando un sacco di gente credulona, e che l’abbia fatto in tv o in internet poco conta, sempre di truffa si trattava, infatti l’hanno messa al fresco; ma per il momento anche grillo vende acqua e sale e i comizi non se li paga di tasca sua, ma con le laute donazioni dei suoi fedeli… molto democraticamente! però il blog è suo e i banner camuffati anche, e così pure i soldi che ci ricava, altro che noccioline!
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Michele
10 marzo 2013
Margaret, sei libera di credere quello che vuoi.
Col blog guadagna “noccioline”, che spende prima di tutto per avere il sito così attivo, sai che costa un sacco di soldi, non è gratis, ce l’hai tu un sito? Io si, 3.
Poi li spende per la causa che non è poco e si vede dal numero di comizi e km che fa.
I simpatizzanti e attivisti (fedeli dillo ad altri…) non sono costretti e non tutti contribuiscono e poi al massimo qualche euro.
Per favore se vuoi, incontriamoci per parlare, scrivimi un’email, anche su FB, ma scusa qui non ti rispondo più.
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margaret lucova
9 marzo 2013
@Michele: non hanno ancora iniziato a lavorare? e cosa aspettano? non si può sentire: “…eletti democraticamente” e non calati dall’alto da nessuno (abbi rispetto) non hanno ancora iniziato a lavorare”. Appunto, sono stati eletti perché erano nelle liste, e si presume che avrebbero dovuto avere un programma chiaro e preciso! O l’hanno buttata lì così, tanto per fare? che era, una scommessa, mo’ vediamo quanti ci cascano?? Ma ops, ci è cascato il 25% degli italiani, e adesso? e adesso il restante 75% gli sta addosso ai poveri piccini, li perseguita…mi vien quasi da piangere! ;-)
Michele, ti ripeto, non prenderla sul personale, ma son giorni che cerco di dirti le stesse identiche cose che ti sta dicendo mazzetta, è che io non ho il dono di esprimerle in modo così preciso e conciso come lui. e comunque, non è per convincerti, caso mai per fartici riflettere, poi sei padronissimo di pensarla come ti pare. contento tu…
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margaret lucova
9 marzo 2013
Michele, il vostro problema più grande è che pretendete quello che per primi non sapete dare: il rispetto. A mio modo di pensare, l’arroganza è di chi, per difendersi dalle critiche, attacca, e anche senza mezze misure. Sembra quasi una dottrina del m5s, perché è una caratteristica che distingue la maggior parte dei suoi simpatizzanti.
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Michele
9 marzo 2013
Margaret e Mazzetta
Ci vedremo in parlamento e sarà un piacere, nel frattanto occupatevi di cose serie, come la Sicilia, dove m5S ha avuto almeno più di un we per organizzarsi e rispondere agli italiani, tornerete con i piedi per terra….
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mazzetta
9 marzo 2013
ciao
la prossima volta mettici qualche altro slogan, fa colore ;)
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Gianna Severi
9 marzo 2013
Michele, Il “quore”?! Seriamente? Il resto non l’ho letto. Mi è bastato.
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Michele
9 marzo 2013
Brava!
Questo vuol dire accuratezza e non superficialità … Non leggere, non capiresti!
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Michele
9 marzo 2013
Mazzetta…. campionato ???? ok, va bene così, buona giornata
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mazzetta
9 marzo 2013
sì, campionato, è un modo di dire, ma mi rendo conto…
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Hugo
9 marzo 2013
Mazz! Ammazz’! Ti voglio bene e ti faccio i mie personali complimenti per la aplomb dei tuoi “corpo a corpo” co’ sti ossessi seguaci del nuovo(!) che avanza. Per me sono i tanti e soliti piccolo borghesi, che da sempre bramano il redentore e lo trovano, evidentemente, nel ducetto di turno (andreotti, moro, craxi, berlusconi, bossi, fini, grillo) che gli garantisce di galleggiare nella loro mediocrità, colla promessa di non fare la fine di quei sottoproletari agitategli davanti come spauracchio e imponendogli di tanto in tanto di scagliarsi a difesa della presunta “razza der mejo” (onesti, puliti, bravi padri, lavoratori inde-fessi)quando sono solamente una “razza di stronzi”!
Scusa lo sfogo, ma non ho la tua calma e dico: quando cazzo capiranno che la lotta è una ed è quella di classe? ;-D
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Michele
9 marzo 2013
:-)
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Michele
9 marzo 2013
come si esce da questo posto? Non vorrei più leggere pregiudizi cattivi ed inconcludenti.
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mazzetta
9 marzo 2013
sono sicuro che un espertone della rete come sicuramente sarai, non avrà difficoltà a trovare l’uscita :D
pensa te, hai queste “competenze informatiche” qui… te lo dico anch’io che è facile spacciarti la democrazia in rete e il resto della paccottiglia, quando mai sarai in grado di renderti conto della differenza tra balle e realtà se le tue competenze sono queste?
non credi che prima di pontificare e accusare a caso sarebbe il caso d’informarti e di capire di che si parla? almeno quel po’ da farti sembrare totalmente piovuto, perché è questo che l’effetto che fai a chi abbia il set minimo d’informazioni per rendersi conto di cosa stiamo parlando
il mio timore è che tra gli eletti siano molti quelli che sono messi così, per questo sarebbe importante la trasparenza, o forse è per questo che li vogliono tenere nascosti?
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om2506
9 marzo 2013
Temo che, purtroppo, la frase “L’inefficienza è la PEGGIOR forma di corruzione” ci stia bene come un cappello nuovo…
Si son ficcati in un guaio più grosso di loro, hanno (giustamente) tutti contro (si perché se giochi a far il più puro dei puri, quando pesti una merda paghi doppio) e stanno lentamente rendendosi conto che più che perdere non possono fare…
In più hanno scatenato, sotto-sotto, quella specie di malcelata invidia tipica di chi vince alla lotteria o, nella fattispecie, ad un “WinForLife” da 11.000 euro mensile: all’inizio tutti a complimentarsi… poi tutti che pensano, sotto-sotto, “ma perché lui si ed io no, CHE HO QUALITà MIGLIORI…” per cui non avranno più amici: ma solo avversari e concorrenti…
D’altronde… chi va per questi mari, questi pesci piglia…
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Tia
9 marzo 2013
@Michele:
Il parlamentare è un lavoro, e viene lautamente retribuito. E richiede competenza.
Poi, io vorrei mostrare una ed una sola contraddizione nella sua esposizione: dice che i parlamentari eletti del M5S devono ricevere rispetto perchè sono stati eletti da milioni di italiani.
Mi faccia capire: se uno riceve milioni di voti non può più essere criticato?
Berlusconi ha sempre preso milioni di voti, anche a quetsa tornata elettorale. Ed anche il PD.
Cosa ha impedito a Grillo di chiamarli con ogni genere di appellativi, criticarli, analizzare il loro agire, proporre alternative? E, sia chiaro, ha fatto bene.
Il voto non è un’ “unzione del signore”, è un mandato (senza vincolo formale, come dice la Costituzione, l’unico vincolo è quello imposto dall’etica).
Visto che di una nuova etica si sono fatti portatori coloro che si sono candidati col M5S, che la applichino. Devono lavorare per il nostro bene (sic), quindi che si diano da fare, spendano i soldi che gli paghiamo per viaggiare da casa a roma o per prendere in affitto una casa, e se non lo fanno rinuncino aglie emolumenti che ricevono.
Il discorso che fa mazzetta è tutto qui, e mi pare che fili.
Gli eletti si criticano e devono poter essere criticati, se no diventano casta.
Il parlamentare è un lavoro, o comunque un compito ben retribuito.
Ho diritto di sapere trasparentemente come si stanno muovendo, e quindi che si sottopongano al vaglio della stampa, per quanto corrotta possa essere.
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Michele
9 marzo 2013
@Tia,
Signora Tia grazie della gentile replica, spero possa spiegarmi e che voglia leggermi.
Da un po’ di giorni, sono stupito, dispiaciuto e quando si alzano i toni, incazzato, che la maggioranza di opinionisti, dopo aver per anni snobbato, male interpretato, deriso Grillo, ora ha cambiato atteggiamento, continuando secondo me a sbagliare ancor di più, contribuendo a creare confusione e ad aizzare gli animi.
Dopo le elezioni, invece di rallegrarsi e discutere per quelle novità emerse, alcuni giornalisti si stanno accanendo a cercare punti deboli, errori e scheletri negli armadi a tutti i costi. Lo trovo incomprensibile, come detto, NON hanno ancora iniziato a lavorare..!! Ancora non ci sono, criticare con questo livore anticipato, che senso ha? Chi aiuta? Praticamente, è solo un processo alle intenzioni, no? Ok, qualche M5S dice una fesseria, potrebbero avere un rapporto migliore con la stampa, va bene.. ma è sufficiente per attaccarli cosi a testa bassa senza costrutto?
Lei dice con tono severo: “Devono lavorare per il nostro bene (sic), quindi che si diano da fare”. Ma signora mia Tia, dio mio, gli vogliamo dare il tempo o devono andare in parlamento e cacciare fuori quelli di prima a calci?
Per quanto riguarda il rispetto e le critiche..
Tia, Berlusconi (e gli altri) qualche azione discutibile l’ha fatta prima, o no? merita ancora rispetto??. I grillini, oggettivamente, che responsabilità hanno invece finora?
Inoltre quei giornalisti nel nostro caso stanno dando dei “tonti” agli ELETTORI di M5S. Grillo non ha MAI attaccato gli elettori. Questo è inaccettabile, Tia. Non se lo possono permettere: i giornalisti devono controllare il POTERE, non i cittadini o gli ultimi arrivati.
Calma, tranquilli, gli eletti M5S si faranno criticare, appena faranno qualcosa, l’hanno dichiarato qui (a voi fa ridere, a me no, ma sono opinioni) e lo stanno GIÀ facendo in Sicilia. Hanno fatto la loro prima riunione in diretta online, più trasparenti di cosi? Comunque lo saranno ancora di più, vedrà!
Infine Tia, devo ripetermi, mi spiace, lo dice la Costituzione: agli eletti non è richiesta competenza ma di rappresentare il popolo, con etica ed onestà. Ovviamente aiuta, è banale, e dato che conosco i Grillini, le giuro, che non sono capre.
Un caro saluto, io resto ottimista e attento!
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mazzetta
10 marzo 2013
“: i giornalisti devono controllare il POTERE, non i cittadini o gli ultimi arrivati.”
perché lo dici tu?
oltre 100 deputati comunque sono il potere, ti toccherà abituarti all’idea in fretta ;)
e non c’è nessuna anticipazione, sono eletti, fanno comunicati ufficiali e stiamo parlando di uno di questi, non è colpa degli altri se han scritto sciocchezze
e il costrutto c’è eccome o davvero vorrebbe che perdessero il loro tempo a far traslochi da ridere?
e anche Grillo qualche azione discutibile l’ha fatta prima, e comanda solo lui
e in effetti, ora che mi ricorda Berlusconi, non è che per caso lei l’ha votato?
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Jean
9 marzo 2013
Purtroppo è da quaòlche mese che la leggo e mi ha già stancato….
La mattina, appena sveglio, le capita di guardarsi allo specchio?
PS: da quanti anni sono che non affronta lunghi spostamenti fisici e di solito di quanti kilometri?
Saluti… anzi, addio…
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zani
11 marzo 2013
Mazzetta così facendo mette a nudo le contraddizioni del movimento, che da quanto si legge tutti ci auspichiamo abbia un futuro roseo, non per il movimento in se, ma per tutti noi che viviamo in questo paese. Mettiamoci d’accordo perchè portare rispetto ai milioni di elettori era la stessa frase che dicevano i matteoli gasparri e i loro giornalisti sodali. CHE CAZZO DI RISPETTO VUOI PORTARE AD UN POPOLO CHE SI ROVINA DA SOLO. votare grillo è una stortura in sè. Cerchiamo di non fare i finti polli Michele! Beata la sicureza che tra tre mesi saremmo tutti beati e felici! Mazzetta senza lettori e il parlamento fatto di omini playmobil. Che un comico crei un movimento che al primo colpo prende il 25 per cento è una stortura bella e buona. Poi si può anche esserne contenti perchè data la merda che c’era prima è ovvio che uno tsunami che ripulisca il tutto possa essere salutato come benefico. Ma è sempre uno tsunami e non ci si riprende così facilmente, nemmeno a fare le metafore. Ovvvvvvvvio che vedere tutti i vecchi ABC ( a mica tanto, ma ha sempre perso tanto) prendersi delle cantonate faccia piacere, ma è un piacere sadico dato da quel che di masochista che probabilmente il lettore italiano possiede. Non si può essere contenti di aver dovuto mandare dei cittadini “normali” in parlamento. Come dire che si è contenti perchè si stà su un letto di ospedale DAI!!! ovvio meglio essere curati che morire, ma dire che bello che è farsi curare, mi sembra esagerato. Cercate voi grillini di non fare l’ errore di bersani e non gridate vittoria senza aver fatto ancora niente di consistente a livello parlamentare. Prudenza ci vuole per tutti, ma per piacere i linciaggi fateli ai sallusti vari e non a blogger notoriamente della stessa area antagonista ( se vogliamo indicarci da dove veniamo). Non è dividendoci e parcellizandoci che vinceremo se mai ci sarà qualcosa da vincere( termine che vale per berlusconi non per me che adoro i perdenti). Siamo una barca in mezzo a una tempesta e abbiamo appena deciso di cambiare capitano, ma non abbiamo ancora visto nessuna terra…niente di niente per ora solo mare salato. Se poi voi siete così sicuri che grillo ci porterà a terra beati voi, alcuni semplicemente lo sperano, ma la sicumera vostra ci allontana dalle rive… credimi che non è nel voler aver ragione che si trova la ragione.
comunque quel 25% fa piacere a tutti
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margaret lucova
11 marzo 2013
@zani sai che non ho capito niente, o quasi, di cosa volevi dire? con chi ce l’hai? ;-)
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Reb.
12 marzo 2013
i 5S voteranno per l’ineleggibilità di berlusconi.
chissà come voterà farà la “nuova” asini-stra che questua quodidianamente la fiducia al M5S
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tonii
12 marzo 2013
faccio sommessamente notare che in questo parlamento la sinistra non c’è proprio. si tratta tutto di un “regolamento di conti” tra diverse correnti di destra: la mafiosa, la tangentara, la fascista, la papalina, la sensepolcrista e la turbocapitalista. ah, dimenticavo quella militarista.
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margaret lucova
12 marzo 2013
bravi, bella iniziativa…ma il “nuovo” che avanza saprà come si fa? ;-)
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margaret lucova
12 marzo 2013
dicevo a Reb!
invece @ tonii, aggiungerei fannullona, al tuo azzeccatissimo elenco ;-)
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mazzetta
12 marzo 2013
sai com’è, se non fai il governo poi non è che ti metti a votare lasciando Monti a gestire il tutto come gli pare…
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